" ПРОТИВНЫЕ "

[Karp]

есть информация что в германии в ресторан с маленькими детьми не пускают

[svetlana]

Про детей - это да, будучи в тех же самых европах - если услышишь крики - 100%, что наша соотечественница на свое дите орет, которое в свою очередь не уступает по громкости мамаше.
Лет 6 назад были в Тунисе - в те времена там еще почти не было русских, так удивляли папаши - французы, итальянцы, молчаливо идущие за своими дитями. Наблюдали картину - на пляже недалеко от нас семья немцев была - матрац надувной оставили, когда пошли купаться в море - так малыш 2-2.5 -летний (ходить еще толком не очень получалось) в сопровождении папика французского (метрах в трех сзади), взял этот матрас и оттащил наверно на пару десятков метров. Немцы в это время уже вернулись и , так французский папаша ничего не отбирал у дитенка, ждал, пока тот наиграется и только потом вернул пропажу хозяевам. Ни криков, ни разборок - дите спокойно, а перед немцами просто извинился.
Представили тогда, а если это были бы не немцы и папаша не француз...
А вообще-то в Европах вроде не особенно принято родителям с детьми в одной квартире жить (как у нас). Выучили, дали обязательное образование - и все - в свободное плавание...

[ET-MB]

смотря в какой. тут тоже надо отдавать себе отчет. куда идешь.

все делается из принципа - чтобы тебе было удобно, но так, чтобы и ты никому не мешал. в конце концов, сфера услуг - частные заведения.

а так в паб или ресторан с коляской легко - посадят в тихое место, даже пересадят других, дадут детские стульчики, никого это не раздражает и если дети, конечно, не орут, все же им место на детской площадке.

если ребенок плачет и его что-то беспокоит - ежу понятно - с ним не по кабакам шляться.

но это мелочи.

как узнал о социальной системе швеции по отношению к папам и мамам, даже если они не состоят в браке или в однополом браке, но есть дети - разрыдался.
им действительно интересно, чтобы ребенок рос и не был обделен вниманием родителей, к чему родителей стимулируют своей системой.

или на кипре с их безвозвратными ссудами на жилье.

ну и так далее.

пандусы везде, автобусы с просторной площадкой...

[gurgen7777]

На счет детей Василий прав. Убедился на своем опыте.Летел отдыхать с внучкой 5 лет в одну далекую страну,далеко не европейской культуры. Безпосадочного лета более 12 часов.При регистрации здесь в Домодедово попросил места в проходе.Об"ясняю-ребенок будет постоянно бегать,больно она у меня шустрая и что бы не мешала ни кому. Нет проблем- пожалуйста.1000руб доплаты за место.Деваться некуда-заплатил. А вот обратно летел этой же авиакомпанией,но на регистрации сидела латинос и на мою просьбу дать место в проходе сказала,что к сожалению уже эти удобные места уже заняты пассажирами с детьми,но вы подождите и мы что нибудь придумаем,при этом забрала наши билеты и попросила подойти к концу регистрации. После окончания регистрации выдала нам места на 2-ом этаже в 1 - ом классе (боинг 747),предупредив только,что по прилету я не имею права воспользоваться ВИП залом. И без какой-то оплаты. И кормили нас с внучкой в соответствии с классом.

[svetlana]

В Швеции были в декабре - вокруг Ботнического залива захотелось покататься.
Если в финке жили в отелях, то в Швеции решили попробовать, что ж такое B@B (Bed & Breakfast) - забронировали комнаты в шведском деревенском доме (северная швеция - 850км севернее Стокгольма) и частной гостишке (360км севернее Стокгольма).
"Шоб я так жил"...
сам "деревенский" дом

и его хозяин с моим мужем и нашей машиной


Поскольку были с 10 по 17 декабря - снега там еще практически не было.
Там уже на за детей обидно - за наших стариков с их нищенскими пенсиями.
Хозяева это "домика в деревне" - семейная пара, пенсионеры. Он не работает (по здоровью), она подрабатывает -обучает компьютерной грамотности. Он- бывший учитель (что-то типа нашей группы продленного дня), она- не знаем (уехала к сыну, с внуком понянчиться). Часов 7 сидели и разговаривали с хозяином - пенсия у него 10т крон (10 крон=1евро=ок. 44т руб).
Дома есть все, что и в городских квартирах - кухня... ваще... Мебель - очень много икеевской, но не из дешевых. Первый этаж - хозяйский, второй - 2 гостевые комнаты с холлом и туалетом. Душевая и сауна на хозяйском этаже.
По расходам - сколько обходится дом (коммуналка и т.п.)- не спросили.
Мед. страховка - 1500 крон в год за амбулаторный прием (визит к врачу и вызов врача), еще 1500 - лекарства (100% за счет страховки вроде) и госпитализация.
Еда - вдвоем ок. 500-600 крон еженедельно, ездят в супермаркет в 20 км от деревни. Кстати, ни одного клуба/паба/кафе в деревне нет, магазин закрыли год назад (жителей - ок. 500человек).
Шокировали цены на жилье - ипотека, первый взнос - 1,5 млн крон -комментарии хозяина - crazy . И это небольшой городок... Правда, % - не наши, но сумма...

[ILLEGOIST]

Сообщение от Karp Посмотреть сообщение

есть информация что в германии в ресторан с маленькими детьми не пускают

Наверное, это лично дело каждого владельца - разрешать въезд с колясками или нет. Все-таки, они создают неудобства. Но пока нигде такого не встречал, если честно.

Обычно выделяют удобные места, позволяют воспользоваться служебным помещением (комната матери и ребенка есть не в каждом кабаке, согласитесь). Поэтому мы с женой любим Макдональдс - практически в каждом есть такая комната.
Огромное спасибо сети МакДональдс за человечное отношение к людям, особенно за отношение к молодым матерям!!!
Мы иногда путешествуем на машине, не перестали когда родилась дочка, можем сравнивать придорожный сервис в разных странах.
В России сотритов-то нормальных нет, в лучшем случае будка типа "М-и-Жо", ключ от которой нужно брать у строгой тетеньки на кассе в другой будке Либо совсем по-спартански: "по тропиночке, а там УВИДИТЕ..."

[Nicko]

Что-то похоже за Уралом совсем другая Россия, наша в этом отношении, немного лучше.

[gurgen7777]

Сообщение от svetlana Посмотреть сообщение

Правда, % - не наши, но сумма...

Не знаю как в Швеции,а вот в Италии данные 2-х месячной давности.Дочь взяла ипотеку и купила в небольшом городе между Флоренцией(30 км) и Сиеной(20 км) таунхаус.В связи с кризисом там заметно упали цены на недвижимость и она этим воспользовалась.Итак- дом на 4 семьи.Две квартиры на 1-ом этаже(условно,т.к. фактически это 2 этаж со стороны входа и первый с обратной.Удачно вписан в рельеф).И две квартиры на втором.Те квартиры которые на первом имеют еще и 1.5 сотки земли.Патио(35 м2),зал и прилегающая к нему кухня 36+10,небольшой коридорчик в 6 м,две спальни на 10(детская) и 18 м2. Ванная совмещенная (унитаз,биде,раковина и ванна(ванну выбросили поставили душевую кабину)-9 м2 и Хоз.комната(с окном) -8 м2(стиральная машина и т.д.).Со стороны патио на первом(получается подземный) этаже гараж на 2 машины(27 м2).И за все это с учетом 150 м2 земли-172000 евро. Но условия ипотеки диктует банк.Там нельзя сказать-хочу на 10 или 15 лет. Берут справку с налоговой и расчитывают.Получаешь столько минус нормальное питание-столько,минус бензин-еще столько,минус необходимые расходы- еще столько и еще что-то.И потом говоря- по вашему заработку ипотека на столько-то лет.И еще-В зависимости от суммы первого взноса стоимость квартиры меняется.Дочь внесла 35% и за это ей уменьшили стоимость (строительная компания) на 4000 евро.Можно было и 10% внести,но условия уже другие.И вот у нее получилось на 25 лет под 3.5% годовых.Если появится возможность(надеюсь) платить больше,то можно,но в ее случае срок не должен быть менее 7 лет.

[svetlana]

Гурген, в том то и дело - здесь обычная квартира в многоэтажном доме. Типа наших обычных квартир, не . И это цена в кризис... Таких цен не было никогда.
Их дом вместе с землей в 1975году стоил 230-250тыс крон.
Население всей коммуны ок. 70тыс чел, в городе - ок. 40тыс чел.

[ET-MB]

Сообщение от svetlana Посмотреть сообщение

Гурген, в том то и дело - здесь обычная квартира в многоэтажном доме. Типа наших обычных квартир, не . И это цена в кризис... Таких цен не было никогда.
Их дом вместе с землей в 1975году стоил 230-250тыс крон.
Население всей коммуны ок. 70тыс чел, в городе - ок. 40тыс чел.

это русские ценник набивают. естессно в благополучной швеции жилье будет стоить дорого, если в неблагополучной россии оно не дешевле.

а как вам тесноватая двушка, квартира в ...эээ между ягодичными мышцами полихромного (ох уж эта политкорректность) за те же деньги? от метро час пешком, и район даже не предместья парижа. и розами не пахнет. и дом не суперкачества.

по 3-4 т.евро за метр. на окраине питера. с видом на городскую свалку. чудненько.

т.е. такое жильё строят исключительно английские лорды, в лайковых перчатках выкладывают золотыми мастерками бриллиантовый раствор.
а не убогие таджики в ватниках.
самое смешное, что у нас на такое даже покупатели есть.

так что, чем быстрее эта отрасль ляжет на дно тем здоровее экономика будет. может, бред сказал, но таких выгибов быть не должно.