PDA

Просмотр полной версии : Подрамник


tesla
16.06.2011, 09:02
Вниманию форумчан! Появилась информация ( проверенная) о первом случае обнаружения усталостных трещин на переднем подрамнике в месте крепления к нему стабилизатора поперечной устойчивости. Трещины были обнаружены с обоих сторон.Поводом к обнаружению послужили щелчки и скрежет в передней подвеске при движении. Факт очень серьёзный, так как подрамник должен быть по существу вечным.Боюсь,что мы имеем дело с ещё одним огрехом конструкции (здесь явно дело в "экономии" производителя на толщине и качестве металла). Ни одного подобного случая на форумах Mitsubishi по Outlander -1 не встречал. Рекомендую по возможности внимательно осмотреть свои передние родрамники!

LeRu
16.06.2011, 09:16
Это где смотреть? Можно фотки-схему-рисунок???

tesla
16.06.2011, 09:32
Посмотреть можно на форуме http://www.jeepliberty.biz/t292p375-topic

LeRu
16.06.2011, 09:43
Посмотреть можно на форуме www.jeepliberty.biz

Дай, пож, четкую ссылку на трещину или фотки!

tesla
16.06.2011, 10:00
Машине 3 года, пробег 80000

http://img90.imageshack.us/img90/8643/48626181.jpg

http://img844.imageshack.us/img844/7516/33455150.jpg

http://img861.imageshack.us/img861/4496/87603198.jpg

YuRiEL
16.06.2011, 12:16
off
Что же это за зверь такой под флагом крайслера? Куда не глянь везде качество деталей страдает. Стекла царапаются, пластик дешевый, резина в сайлентах вообще не выдерживает критики, стойки текут, на отбой при этом вообще не работают, в то время как втулки стаба нагло скрипят сразу после их замены на новые. Блок реле заливает водой. А теперь еще и подрамник, который должен быть вечным - разваливается самым нелепым образом. :(

Зато мы очень красивые

Mult
16.06.2011, 13:18
Там у товарища еще и стаб ломался. Так что фиг знает что с машиной было

DIR
16.06.2011, 13:28
Mult, да я тоже так думаю, чувак устраивал конкретные говномесительные покатушки на своем компасе или че у него там и треснулся видать хорошенько днищем

Mult
16.06.2011, 13:40
Почитайте все сообщения от того пользователя, вообще не понятно как он и 80т.км смог проехать. Мне даже смешно стало, сломал все что можно и чего нельзя.

DIR
16.06.2011, 13:42
Да нунах! я забил на это. Это из серии - врезаться влоб и говорить потом, че за металл говно - сплющился однако!

Валериевич
16.06.2011, 13:51
Видимо эту машину специально убивали :an:

LeRu
16.06.2011, 14:10
Страшная история....
Но мне не понятно одно: почему трещины на ВЕРХНЕЙ поверхности?
По моей логике - при максимальных нагрузках трещины если и должны появиться, то на НИЖНЕЙ поверхности.
Интересно, что сказал Крайслер по этому поводу?

YuRiEL
16.06.2011, 14:20
Я нашел его пост с поломкой стабилизатора:
Вчера появился небольшой стучок в районе правого переднего колеса. Думал, клиннануло суппорт, но оказалось просто пластмассовый щиток двигателя открутился снизу. При осмотре на яме обнаружил, что СЛОМАЛСЯ стабилизатор поперечной устойчивости! Машине полтора года, пробег около 42 тысяч.
http://img190.imageshack.us/img190/1696/59213139.jpg


Это просто надо быть Дэйвидом Коперфильдом!! :)

добавлено через 2 минуты
Еще немного автора:
Пробивает передние амортизаторы на безобидных с виду кочках при скорости 40-60 км/ч. Причем, полицаев легко прохожу, а небольшие ямы с даже пологими краями заставляют клевать авто носом с пренеприятнейшим звуком удара. На волнистой дороге машина склонна к подпрыгиваниям. Однажды при обгоне на скорости 120-130 км/ч на поперечных волнах чуть не потерял управление: еле вырулил. Машине год. Такая бодяга пару месяцев.
Обращался к сервисменам в НУРавто в Казани, они протестили аммо на вибростенде, сказали, что по распечаткам все в пределах нормы, только надо заменить упоры резиновые у стоек (причем, один за мой счет, так как был надорван)
Я вот думаю, фигли бы им было, если бы амортизаторы работали как положено: до упора бы не срабатывали...
Стуки и скрипы воспринимаю уже как фирменный стиль... Обещали поменять шаровые, жду уже пару месяцев... Задние сайлентблоки при раскачивании в поперечном направлении бултыхаются как известно что в стакане. Есть следы ударов поперечными рычагами о днище...
Конечно, я езжу довольно динамично и не жду выносливости танка от машины... Но такая хлипкая подвеска у ДЖИПА??? Это просто чек зис аут какой-то...

Плакал :)

DIR
16.06.2011, 14:22
ПРОВОКАТОР какой-то!

APK
16.06.2011, 14:24
Не повезло автомобилю:(

tesla
16.06.2011, 15:02
Согласен, что у парня к вождению авто подход явно не стандартный. Тем не менее,обратил бы внимание,что трещины-то носят усталостный характер,т.е. появились в ходе штатной длительной эксплуатации, а не в ходе аварийного проишествия. Трещины в верхней части подрамника. Всё-таки, элемент того, что дядя СЭМ нашкодил с качеством металла подрамника явно есть. Нужно заглядывать на всякий случай( к примеру,на Forester на такой подрамник я вообще никогда не заглядывал).

DIR
16.06.2011, 15:06
tesla, от такого вождения не только устать можно, но и сдохнуть автомобилю!

MITE
16.06.2011, 15:24
...хлипкая подвеска у ДЖИПА...
Ахахахха, какой это джип-то...:d

YuRiEL
17.06.2011, 00:01
tesla, в любом случае спасибо за ценную инфу,будем бдить. Просто манера автора излагать мысли - повеселила.

White Spirit 77
24.03.2013, 16:34
Уважаемые коллеги!
Прошу вашей помощи в возникшем вопросе.
Приобрёл свой первый Калибр в январе, чему несказанно рад!
Никаких вопросов по динамике не было, ни уводов, ничего, баранчик идёт ровно. На диагностике выяснилось - имеет место разрыв подрамника. Чем грозит эта проблема и что да как надо делать срочно?

Rik
24.03.2013, 16:42
Уважаемые коллеги!
Прошу вашей помощи в возникшем вопросе.
Приобрёл свой первый Калибр в январе, чему несказанно рад!
Никаких вопросов по динамике не было, ни уводов, ничего, баранчик идёт ровно. На диагностике выяснилось - имеет место разрыв подрамника. Чем грозит эта проблема и что да как надо делать срочно?

1. Возможно, был удар (возможно даже не авария, а прежний хозяин по ямам активно ездил) с последующим некачественным ремонтом. Если на машине новая защита или картер двигателя, подозрения должны усилиться.
2. Меняй подрамник. Просто со временем его порвет сильнее. Заваривать не советую, если только на время, пока новый в пути.
3. Проверь весь передок, в т.ч. на сход-развал, а также на предмет всяких непонятных шайб/болтов и пр. на рычагах/рулевой (что будет говорить о серьезном восстановлении).

И вообще - откуда машина? У кого приобрел?

Tolyan
24.03.2013, 16:44
Уважаемые коллеги!
Прошу вашей помощи в возникшем вопросе.
Приобрёл свой первый Калибр в январе, чему несказанно рад!
Никаких вопросов по динамике не было, ни уводов, ничего, баранчик идёт ровно. На диагностике выяснилось - имеет место разрыв подрамника. Чем грозит эта проблема и что да как надо делать срочно?

Была такая проблема у Барашей! Варить или менять!

Игорек
24.03.2013, 17:04
Была такая проблема у Барашей! Варить или менять!

Ни че себе! Но не на пустом же месте???

ProPheSy
24.06.2013, 09:02
А кто нибудь может подсказать парт намбер подрамника?

DEN8313
24.06.2013, 09:03
А кто нибудь может подсказать парт намбер подрамника?

5105 623AD

Диня
11.05.2014, 22:51
Сегодня..дошли руки до подрамника переднего...
Вообщем сделал ему профилактику ...где были жучки и не большая рыжа... постарался на сколько возможно убрать ....щеткой ....круггляк на дрель и в перед :)
Потом загрунтовала ..покрасил :) Потом сами швы на подрамнике замазал мавилью ..Малость фото ....
http://photo.qip.ru/photo/dinia28/96590511/large/132625211.jpg (http://photo.qip.ru/users/dinia28/96590511/132625211/)
http://photo.qip.ru/photo/dinia28/96590511/large/132625214.jpg (http://photo.qip.ru/users/dinia28/96590511/132625214/)
http://photo.qip.ru/photo/dinia28/96590511/large/132625216.jpg (http://photo.qip.ru/users/dinia28/96590511/132625216/)
http://photo.qip.ru/photo/dinia28/96590511/large/132625219.jpg (http://photo.qip.ru/users/dinia28/96590511/132625219/)
http://photo.qip.ru/photo/dinia28/96590511/large/132625221.jpg (http://photo.qip.ru/users/dinia28/96590511/132625221/)
Сушу инфракрасной лампой:rolleyes:
http://photo.qip.ru/photo/dinia28/96590511/large/132625222.jpg (http://photo.qip.ru/users/dinia28/96590511/132625222/)
:cool:Сори за фото...с телефона ...

СанСаныч
11.05.2014, 23:07
Диня, продажа то в силе? :eek:
А то будет как в том мультике про корову :d
P.S. Сори за офф... :ah:

Диня
11.05.2014, 23:15
СанСаныч, Продажа чего ? вроде тема не про продажу =))

sinop2007
11.05.2014, 23:16
Да ладно...что может быть с подрамником????завтра залезу посмотрю.

Диня
11.05.2014, 23:25
sinop2007, Лучше тебе не знать что может быть с ним....фото выкладывались не раз..как они гниют ..и какие потом в нем дыры ..что аж рвет его.....

sinop2007
11.05.2014, 23:30
Динь спасибо.завтра все пересмотрю.

URRI 39
12.05.2014, 00:14
Диня, какого года машина, что он в таком состоянии? Как то рано он погиб, хотя если у вас зимой все дороги в химозе, то не удивительно.

Диня
12.05.2014, 00:19
URRI 39, Он у меня не погиб=) он у меня в отличном состоянии .....просто увидел в местах рыжу и решил ее убрать ..и убрал ..освежил краской..и юзаем дальше..авто 7 года ...

Pasha229
12.05.2014, 00:43
Диня сделал то, что ждет и меня, да и всех нас, если не хотите менять подрамник за 400 у.е., респект)

Диня
12.05.2014, 11:29
Pasha229, Совершенно верно..... в планах теперь ...задним заняться ....как выпадет ..малость свободного времени ...

Буба Сковородкин
20.06.2014, 19:24
А вот такой вопросик, подрамник у нас и на компасе одинаковые?

Буба Сковородкин
28.07.2014, 01:51
Время доброе. Не нашёл общей темы про подрамник (вариатор), а вопросов много и тема интересная. Т.к. с ним приходиться сталкиваться.

Вкратце, бараш 2008 года 2.0L CVT. Пробег 66 т.км я 2 хозяин. Подрамник просто на просто сгнил. :bk: Занялся им по полной. Т.к. восстановлению он (родной подрамник) не подлежит, первым делом нашел другой - б/у. Не хочется чтобы новый сгнил так-же быстро как и родной, решил его подготовить перед установкой.

Собственно, новый (б/у) подрамник (фото 1-2), отмыл как следует (фото 3-4) и высушил. Взяв корщётку и балгарку - зачистил от ржавчины и снял всю старую краску которая легко снимается (очень тонкий слой) (фото 5-10), гдето без фанатизма :), а где-то немного увлёкся :be::bm:. Далее Покрыл мовилем консервантом (в баллоне). Покрывал как снаружи, так и внутри. И просушил хорошенько на солнце. Благо эти выходные были солнечные.

Далее планирую покрыть краской (фото обязательно выложу). Кто что может посоветовать - очень буду благодарен.

И главный вопрос, на который никак не могу найти сам ответ - нужны болты крепления подрамника. Парт номера. Перерыл всё что можно. Выручайте - подскажите, пожалуйста. Очень нуждаюсь в болтах крепления рогов, в первую очередь. Т.к. погнул один.

Тему продолжу по мере проведения работ. Фото сгнившего подрамника, обязательно выложу. Сразу-же после замены.

Буба Сковородкин
28.07.2014, 01:53
Тему продолжу по мере проведения работ. Фото сгнившего подрамника, обязательно выложу. Сразу-же после замены.

Paullas
28.07.2014, 10:14
болт подрамника (http://m.exist.ru/price.aspx?pid=3D806AAD&sr=65&Cat=Chrysler) 06508 844AA

Буба Сковородкин
28.07.2014, 17:19
А в комплекте идёт только один болт?

Станислав 58
28.07.2014, 17:24
Пробег 66 т.км я 2 хозяин. Подрамник просто на просто сгнил.
Что-то фигня какая-то.....66тыр, а подрамник сгнил....на жигуарах дольше металл не гниет.....я свой проверял недавно, нет и намека на гниль и ржавчину....пробег 138т.км....

Буба Сковородкин
28.07.2014, 17:44
Что-то фигня какая-то.....66тыр ...
Сам удивлён, но по документам (обслуживался только у официалов) пробег совпадает. Задние сайленты я поменял до этого и рулевые тяги и наконечники. А так кроме подрамника вообще всё ок.

GIN-555
28.07.2014, 17:58
Где-то на форуме есть еще фотки Дини, он тоже свой подрамник в благопристойный вид приводил. Не могу найти...

Диня
28.07.2014, 18:00
Буба Сковородкин, Тема есть ..плохо искал ..

GIN-555,
/forum/showpost.php?p=310885&postcount=20

Буба Сковородкин
28.07.2014, 18:32
Диня, Чем покрывал? И какой краской красил?

Диня
29.07.2014, 09:37
Буба Сковородкин, Сначала грунт..потом черной краской..швы мовилью.....обычной автомобильной краской ....

Paullas
29.07.2014, 10:35
Буба Сковородкин, да только один болт.

Станислав 58
29.07.2014, 12:50
GIN-555, Только у Дэна пробег......за 200))))

Буба Сковородкин
29.07.2014, 23:49
Paullas, Спасибо, заказал. Теперь только от них и пляшу. Как получу - буду ставить.

GIN-555
30.07.2014, 00:31
GIN-555, Только у Дэна пробег......за 200))))

Станислав 58, так я ни пробеги, ни состояние и не сравнивал в общем-то...

Pasha229
31.07.2014, 02:48
Во первых как можно смотреть состояние подрамника по пробегу?) люди вы меня улыбаете, он гниет в зависимости от климата где машина ездит, влажности воздуха, если машина даже стоит постоянно и идут дожди то подрамник гнить будет и пробег не показатель...дальше - я бы посоветовал вам не заниматься фигней с краской и мовилью, даже у нас в минске я видел конторы которые покрывают детали оцинковкой, так, как это делают с машинами дорогих марок на конвейере, путем погружения детали в воду, ну а дальше элкутричество и физика...берут не дорого, поищите, просто они работают только со снятой деталью, я не захотел возиться и снимать туда-сюда, если уж не найдете, то по старинке, удачи Вам)

strelok1945
31.07.2014, 05:53
Pasha229, только все отверстия и особенно резьбовые станут меньше..

JohnKr
31.07.2014, 07:33
А я свои подрамники на пескоструй отдавал.
+ слой кислого грунта
+ слой краски
+ покрытие жидким вибропластом.

oprel
31.07.2014, 11:12
Во первых как можно смотреть состояние подрамника по пробегу?) люди вы меня улыбаете, он гниет в зависимости от климата где машина ездит, влажности воздуха, если машина даже стоит постоянно и идут дожди то подрамник гнить будет и пробег не показатель...дальше - я бы посоветовал вам не заниматься фигней с краской и мовилью, даже у нас в минске я видел конторы которые покрывают детали оцинковкой, так, как это делают с машинами дорогих марок на конвейере, путем погружения детали в воду, ну а дальше элкутричество и физика...берут не дорого, поищите, просто они работают только со снятой деталью, я не захотел возиться и снимать туда-сюда, если уж не найдете, то по старинке, удачи Вам)

Подрамник жизненно важная деталь которая помимо прочего принимает на себя нагрузки, менять только на новый. Пескоструить, красить и т.п. это все равно что ставить б/у детали подвески и ходовой.

Буба Сковородкин
31.07.2014, 11:25
JohnKr, Выглядит зачётно! :) Если не секрет - сколько отдал за всё? И по срокам.

JohnKr
31.07.2014, 11:35
oprel, безусловно это не панацея, а продление срока службы. Всего лишь.

Буба Сковородкин, за оба подрамника взяли 1500 (пескоструй). По срокам: днем отдали, вечером забрали.
Ну а все покрытия уже самостоятельно...

Буба Сковородкин
31.07.2014, 11:45
JohnKr, Как давно делал это и как сейчас их состояние?

JohnKr
31.07.2014, 12:16
Буба Сковородкин, делал неделю назад. Поэтому состояние как у новых.
Насчет жидкого вибропласта - крутая вещь. Год назад покрыл защиту картера - ни следа ржавчины.

Буба Сковородкин
31.07.2014, 12:36
JohnKr, Названием поделишься :) А то сейчас пойду красить краской. Есть ещё в запасах жидкий локер - но это нето. липкий он - как написано самобронируется песком при эксплуатации.

JohnKr
31.07.2014, 12:52
Буба Сковородкин, ответил в личку.

tesla
31.07.2014, 14:41
Пескоструйка, грунтовка и покраска - это не то, что панацея, это единственно правильное решение для поддержания ходовой части авто в технически безупречном состоянии, просто у основной части автолюбителей до этого не доходят руки и все остальное , использование б/у деталей подвески в данном случае пример " не из той оперы", если на ранних стадиях эксплуатации авто вы своевременно не обработали внутренние полости подрамника антикоррозийкой и снаружи его периодически не зачищали и не подкрашивали, то уверяю , что ситуация с вашим подрамником намного хуже, чем вы представляете себе при возможно внешне ухоженной машине.

Pasha229
31.07.2014, 23:29
Pasha229, только все отверстия и особенно резьбовые станут меньше..
Ага, особенно от слоя цинка в несколько микрон....

Буба Сковородкин
01.08.2014, 11:12
А если отдать подрамник на покраску порошковой краской - как с защитой будет? Наткнулся просто в инете как переделывают тазику, так там все рычаги и подрамники красили порошком.

валерий сергеев
17.08.2014, 19:07
Ебей для калибра выдает эту вещь,вроде к нам она не имеет никакого отношения.

Буба Сковородкин
17.08.2014, 20:28
Как и обещал, мой снятый подрамник. Попугайтесь :bm::bk:

GIN-555
18.08.2014, 00:45
Буба Сковородкин, впечатляет :eek::be::bm:. Такого еще не видел. И это с 2008гв?

Сергей 80
18.08.2014, 10:02
валерий сергеев, там же внизу фото написано "NOT THE ACTUAL PART", т.е. рисунок левый прицепили.

Буба Сковородкин
18.08.2014, 12:57
И это с 2008гв?
Да, 2008 г в. 65125км (при покупке).

Kardan
26.08.2014, 21:40
Сам менял или в автосервисе ?

Буба Сковородкин
27.08.2014, 22:07
В автосервисе, сам не в силах проделать такую работу. К сожалению :) пока что )))

igpod
27.08.2014, 22:23
Буба Сковородкин, хотел узнать у вас бараш американец или европеец, и защита картера стоит?

sinop2007
27.08.2014, 22:51
Я увидел фотки обалдел.Побежал свой осматривать,а то на юг собираюсь.Но все ок.Молотком простучал,даже намека нет.защита стоит.2007г.

Буба Сковородкин
27.08.2014, 23:24
igpod, Европеец защита стоит металл.

Я теперь спокоен! :) и доволен как слон :)

добавлено через 2 минуты
Мне вот интересно, конденсат от кондишина капает прямо на подрамник, носик такой из кузова торчит. У всех так? Думаю трубочку поставить, чтобы капал мимо. Там места море. И будек карать мимо, уже хорошо и лишняя влага долой.

igpod
28.08.2014, 00:21
igpod, Европеец защита стоит металл.

Буба Сковородкин, тогда присоединюсь к большинству удивленных видом вашего подрамника. У меня 07г. европеец 150 тыс. , я и первый хозяин из МСК (это к реагентам). Недавно облазил подрамник со всех сторон , и только местами на швах пробивается "рыжота".
Р.S. Помню 2-3 раза писали на форуме что, калибры 08-09 годов местами страдали качеством из-за кризиса и связанным с ним экономией производителя. Может это бред, а может и в этом причина. В любом случае нашёл, исправил, молодец! :rolleyes:

Буба Сковородкин
28.08.2014, 00:26
Может это бред, а может и в этом причина.
Хорошая мысль! Возможно и так. Самое главное что увидел - устранил (вовремя). Может по-этому его и продали, и плюс перетрясти нужно было заднюю подвеску.

А по подрамнику - выцепил в Москве подрамник от компаса за 2600+350 р доставка в С-Пб. ну и пескоструй краска и установка :)

stavik219
25.04.2017, 10:37
не могу больше бесцельно тратить время в интернете. кто-нибудь, откройте мне засекреченную информацию такого плана:
Передний Подрамник На Дизельных И Бензиновых Калиберах Одинаковый ИЛИ Разный?
(номер детали для дизельного подрамника??)

speedo
25.04.2017, 11:35
не могу больше бесцельно тратить время в интернете. кто-нибудь, откройте мне засекреченную информацию такого плана:
Передний Подрамник На Дизельных И Бензиновых Калиберах Одинаковый ИЛИ Разный?
(номер детали для дизельного подрамника??)
Подрамники на 1.8Б, 2.0Б, 2.4Б и 2.0Д одинаковые. Немножко отличается только СРТ-шный. У меня есть в отличном состоянии с авто 2012 г с маленьким пробегом. Ватсап/Вайбер +375 44 5155235

stavik219
25.04.2017, 11:41
speedo, оперативно; Большое спасибо!
деталь для меня уже достали, перед отправкой возник вопрос а то ли это что нужно..)) но теперь понятно что да!

Wiedzmin
25.06.2018, 21:03
Итак, народ, знакомьтесь. НОВАЯ, абсолютно новая балка передней подвески по номером 5105623AE.

Всего за… 14 000 р. через emex.ru
Спросите, почему так дешево?
Все потому, что это не Mopar, и даже не 5105623AE.
Это NTY ZRZCH000 (или ZRZ-CH-000). Польша, товарищи! Это новая, хорошо сделанная деталь из ПОЛЬШИ!
Я убил много времени найти альтернативу оригинала за 50 т.р., но единственный вариант был брать б/у за 16 т.р. и тут…
В общем, 2 недели доставки, сегодня я ее получил, и скоро буду ее менять.

Wiedzmin
18.07.2018, 11:13
Ps
Поставил, встала идеально.
Нет одной гайки (крепления продольной балки, на которую опирается передняя опора двигателя), но вопрос решается легко, так что за такие деньги не критично.

Игорь1969
18.07.2018, 11:53
Итак, народ, знакомьтесь. НОВАЯ, абсолютно новая балка передней подвески по номером 5105623AE.

Всего за… 14 000 р. через emex.ru
Спросите, почему так дешево?
Все потому, что это не Mopar, и даже не 5105623AE.
Это NTY ZRZCH000 (или ZRZ-CH-000). Польша, товарищи! Это новая, хорошо сделанная деталь из ПОЛЬШИ!
Я убил много времени найти альтернативу оригинала за 50 т.р., но единственный вариант был брать б/у за 16 т.р. и тут…
В общем, 2 недели доставки, сегодня я ее получил, и скоро буду ее менять.

:rolleyes::rolleyes:

Varvarka
03.10.2018, 16:06
Добрый день,где нашли?

добавлено через 8 минут
Всё нашла,спасибо)))))за ценную информацию)))))))

santiago2010
11.06.2019, 12:20
Ps
Поставил, встала идеально.
Нет одной гайки (крепления продольной балки, на которую опирается передняя опора двигателя), но вопрос решается легко, так что за такие деньги не критично.

Друг, подскажите - как подрамник или никак (поставил и забыл)?! Даже дешевле есть , порядка 12 тр.

voron
18.08.2019, 11:47
Оказывается на наш подрамник льет конденсат из кондиционера и это так же способствует его коррозии. Вот как я с этим боролся https://www.drive2.ru/l/538583402434003235/

Фантазер
20.08.2019, 23:40
voron,
voron, я не верю что я это читаю в 2019😂 блин шланг одевают и вперед)))

voron
21.08.2019, 21:44
Фантазер, ну вот так, через 7 лет узнал, можно и просто шланг надеть это сути не меняет.

P@rKur
02.09.2019, 07:11
Номер продольной балки которая крепится к подрамнику - 5105290AB ?